Interview conducted by Robbie Dubbelman
For this Farmer Portrait we will be going somwhere a bit closer to where the ASEED Office is located: The Netherlands. The farmer I interviewed is Dirk Borgman. Dirk works in a family business that primarily produces cowmilk. Agriculture has been the way his family has made a living for at least three generations in the Achterhoek, one of the most Eastern regions of the Dutch Province Gelderland, famous for its farmers. Dirk farms what can be described as sustainable, although his family company also uses more intense modern farming methods. While ASEED Europe promotes agriculture which is totally ecological, fossil free and made for a local market, we still felt it’s important to show how the Coronavirus has impacted farmers that do not produce in this manner. At the end of day non-ecological farmers are a very important factor in the global agricultural system works and their insights are valuable if we want to better understand how pandemics and economic crises affect the people that produce the food and drinks we consume. On top of being a farmer, Dirk is also a farming activist. He also works with the activist organization Agractie. This organisation has been protesting against recent government measures, some of which were intended to make agriculture more sustainable. Although this organization’s ideal vision of agriculture may not always align with ours, it is crucial we engage in a dialogue with them if we want to transition towards a more sustainable form of agriculture on a regional, national and finally global level. Read the interview below:
Where and what do you produce?
We have a milk producing company here in the Achterhoek and we produce milk.
And for how long have you been producing?
Well it’s the question what we produce as agricultural products, then it’s only feeding corn and grass. How long we’ve been doing that is several generations. Three or four generations long.
So, it’s a family company?
Yes.
And is it industrial, biodynamic or ecological?
I find it hard to define exactly which category we fall under, but we take part in the quality mark by Friesland Campina. From that perspective I’d say we lean more towards the biological side, but we’re not totally biological. We do little of traditional farming but because of the standards [by Campina] and a bit of our own vision we haven’t been using pesticides and we’re trying to take care of our ground more. We let the cows go outside, we try to use more alternating cultivation and we’ve stopped ripping up grassland because it produces CO2 et cetera.
Was it because of ecological motivations to make those changes?
Partially, that was a reasonable part of it. Another reason was, at the moment this quality mark is done in such a way that you’ll get financial compensation for it. For us as a company doing these things will mean extra costs so that helps.
In what way has the Coronavirus impacted your life and work as a farmer?
The work just continues, so there’s little change in that regard. Here in the Netherlands things are run in such a way that you have a lot of advisors and external factors. And we’re trying to work with them mostly from a distance through the computer. Normally speaking a feeding advisor would come by and sit at the kitchen table but now that is done from a distance.
Do you notice an impact on how much you can sell or how much you can keep producing?
No, not exactly right now but it is so that it [the Coronacrisis] is starting to have an impact on market prospects. There are starting to be decreases in the price of milk and the prospects say that it could go down 5 cent per liter. That will have significant consequences. That’s survivable but it will be about big financial losses. If you calculate that a company produces a million liters of milk, then we’re talking about 50,000 euro.
And you also produce for the export market?
Well, the Dutch market mostly produces for other countries. We don’t really have a say in where our milk goes to. We do have the quality seal on some of our products that will mean our milk ends up in Dutch supermarkets. Because all of Campina’s products in the supermarket have the quality seal, so that is a cash flow that goes to a lot of Dutch customers. Of the Dutch-produced milk a lot goes to the export market. That’s why we’re very dependent on foreign markets and what they do with their export.
At this moment have you felt effects on how much income goes in through the export market?
Yes, there is a decline, but those declines might worsen after the Coronacrisis.
Do you feel that the Dutch agriculture needs certain things during these crises?
That’s related to what I mentioned before: The export market has to be secure. In the Netherlands that’s pretty well taken care of. In the Netherlands that alright, but I can imagine that may be different for other market. And I’m talking from the perspective of a dairy farm, but I know that other Dutch agrarian sectors are dealing with a different situation.
Can you give examples of which sectors are dealing with a worse crisis?
With the people that that cultivate their fields it is said that it’s worse and especially the meat industry is hard hit. In the meat production the prices seem to be very heavy. With us some of the bull calves go to a breeder who then sells the meat later. But the price we still get for our calves is close to nothing. There is no market for that.
Why do you think that is?
Because the export is under pressure.
So, there is a difference between milk and meat production. So, some parts of the agriculture will be harder hit.
Yes, I think so. I think luxury products will be hit harder than the basic products. I cannot say a lot about who will be hit harder. But that’s the only thing that we need help with, that there’s a market for all sectors of agriculture.
I can remember in former conversations I’ve had with you, that you mentioned the disadvantages of producing for an export market. That it would require you to produce more and that the trade routes were unreliable.
Of course, we as Dutch consumer as more inclined to be okay with sub-par quality as long as it’s cheap. In the Netherlands we produce very high-quality food. For that reason, a lot of Dutch food is exported. If you look at white and rosé meat calves, those are harder to breed but in other countries they’re very prepared to pay the price for that meat. But in the Dutch markets you don’t see that meat. And that may be a way in which we’re seeing how the export markets are under pressure. In the Dutch we simply have a surplus of food.
And how do you think you can help out as a farmer during this crisis? What do you think is the most important role in agriculture?
To keep producing good and safe food. If people keep eating healthy than they’ll stay healthy. As for the [economic] crisis, I’m not sure.
Now farming is deemed an essential profession but for a long time farmers have felt ignored by politicians. How do you feel about being deemed an essential by politicians?
That’s hard, I’m very unhappy with the way Dutch politicians have treated us. The fact they call us essential doesn’t really warm my heart. No, I would like to see measures that actually show their appreciation, and I’m not seeing that right now. That we’re a primary job has been so for a long time, also in times of war. That we’re being mentioned explicitly doesn’t do much for me.
So you don’t think there will be more appreciation after this crisis for the Dutch farmers?
No not necessarily, not when they’re already pushing laws through which will harm the agricultural sector.
Do you have examples of those laws?
Not specific examples that I can mention quickly, but there are some measures that will put pressure on us. I can mention one example: There can no longer be egg-whites in the food of our animals. That will be put under pressure.
Do you know why that will be done?
Because egg-whites will be converted by an animal into ammoniac, which then leads to the “nitrogen problem”. That was what led to the nitrogen crisis and they’re now pushing laws through that farmer would’ve protested against but that was impossible because of the Corona measures. So no, I don’t a lot of appreciation from the politicians.
The Coronavirus has also been created because wild nature has been invaded more by humans, that has messed up nature to a large degree. How do you think there can be a future for more safe food production?
I think Dutch food is as safe and good as it can be. We’re famous in the Netherlands from producing just about the highest quality food in the world. Then you have to ask yourself. A lot of people have a lot of animals in their home. Dogs, cats, mice et cetera. And you have to ask yourself how you deal with them? Do you treat them like animals or almost like a child? And besides it’s important to be watchful of wild animals because they can bring a lot of diseases with them. But I think the Dutch livestock farmers work very clean. There are diseases but they’re kept track of so closely that they rarely reach other people.
Dutch farmers have experienced more health crises in the past. Have you had to deal with them as well? Do you think lessons can be drawn from it?
I never experienced Food-And-Mouth diseases. My parents have. My mother compares this period to that period. At that time our entire company was locked down. My mother worked outside of the house for a few days, in special education. And when she would enter the company, she would take a shower and put on new clothes. At the company there was a sluice for everyone that had to enter the grounds. She [Dirk’s mother] still does that as much as possible, also before the Coronavirus. Once a week shopping for groceries, just avoiding the human contact as much as possible. And I think in that sense, because my father has mentioned that, that he wasn’t as shocked about this crisis and that it could happen in this way. Among animals it can also go quickly that if one animal gets sick many hundred more can also get sick. Diseases can spread really fast, and the fact that it happened to humans wasn’t a huge surprise.
What do you think are the most important lessons to be drawn from the Coronacrisis?
That we have to be watchful of wild animals. In the livestock industry we’ve been addressing the fact that they have to be handled more carefully, because the most infectious diseases in agriculture come from the wild. If you look at swine flu, avian flu, they all come from wild animals and then enter agriculture. The mixing of these animals’ diseases, we have to be more vigilant with that. And I also think that’s the case for people that have a little pig walking around or people that have dogs and cats without doing proper research. I think the example of letting a pregnant woman clean a cat litterbox is an example of that. An animal in the house is fun, but they are spreaders of disease, so be careful. And I think it can happen again. What happened now, it could take another 20 years for it to happen, but it can just as easily be just five years. So, a warned person is twice as prepared. Remember that it can happen again.
Would you like to add something else?
From a farmer’s perspective: We’ve been talking about infection pressure within stables. Infection pressure is something you can increase or decrease in different ways. One of the most important factors is how many animals you have per square meter. Because the more animals you put on a small piece of land, the higher the infection pressure will be. And I think that big cities and places will lead to a problem regarding the Coronacrisis. I live in the Achterhoek, and I can tell you that there’s not a lot going on here. I don’t know anyone who has been hit by the Coronavirus. There’s not a lot going on here, because there’s a lot of distance between people. I’ve talked to people in cities and they’re saying it goes around pretty fast there. (…) What I’m trying to say is that when people all live on the same small piece of land, that you’ll have to be prepared that the infection pressure is higher, and that if it breaks out it will spread faster.
You’re saying that we’re like tightly pushed together people in a city?
It is kind of like that, if you’re all living in an apartment building with hundreds of people and you’re all using the same elevator.
Then agriculture is almost better prepared than the average large apartment building.
I think so because, the spaces in between disease outbreaks are shorter, we’ve had more experience with it.
Interview afgenomen door Robbie Dubbelman
Dit derde “Farmer Portrait” gaat over landbouw die iets dichter bij het kantoor van het ASEED plaatsvindt. De boer die we in dit interview spreken komt namelijk uit Nederland. Zijn naam is Dirk Borgman. Hij werkt in een familiebedrijf wat voornamelijk koeienmelk en krachtvoer voor vee produceert. Zijn familie is al drie generaties boer in de Achterhoek, een van de meest Oostelijk regio’s van de provincie Gelderland, bekend vanwege haar boeren. Dirk produceert op een manier die duurzamer is dan agro-industrieel, alhoewel het familiebedrijf ook gebruik maakt van meer intensieve en moderne landbouwmethodes. Hoewel ASEED landbouwmethodes promoot die compleet ecologisch, zonder uitstoot van broeikasgassen en gemaakt voor een lokale markt, vonden we het toch belangrijk om te laten zien hoe het Coronavirus een impact heeft gemaakt op boeren die niet op deze manier hun voedsel produceren. Het is immers zo dat niet-ecologische boeren een belangrijke rol spelen in de internationale landbouw waardoor hun inzichten belangrijk als we proberen te begrijpen hoe pandemieën en economische crisissen impact maken op de mensen die ons eten en drinken produceren. Het is ook interessant om met Dirk te spreken omdat hij ook betrokken is bij de Nederlandse boerenactivisme beweging, waaronder bij Agractie. De demonstraties van deze Agractie, waarbij ze met tractors naar Den Haag toereden, zijn veel in het nieuws geweest. Het lijkt ons als organisaties belangrijk om de dialoog aan te gaan met mensen die betrokken zijn bij dit soort activistische bewegingen als we de transitie naar een meer duurzame vorm van landbouw mogelijk willen maken op regionaal, nationaal en globaal. Zie hieronder het interview:
Waar en wat verbouw je?
We hebben een melkveebedrijf hier in de Achterhoek en we produceren dus melk.
En hoe lang verbouw je dat al?
Ja het is echt de vraag van wat we verbouwen als landbouwproducten, dan gaat het puur om voedermais en gras. Hoe lang we dat doen, is meerdere generaties lang al. Drie vier generaties lang.
Dus het is een familiebedrijf?
Ja.
Is het dan industriële, biodynamische, of ecologische landbouw?
Ik vind het lastig om te zeggen waar we ons exact onder moeten scharen maar we doen mee aan het keurmerk van Friesland Campina. Vanuit dat opzicht denk ik dat we dan meer naar de biologische kant neigen maar we zijn niet compleet biologisch. We doen weinig aan traditionele landbouw maar door die standaarden [van Campina] ook een beetje eigen visie maken wij bijna geen gebruik meer van bestrijdingsmiddelen, proberen wij meer grondgebonden te zijn. We doen de koeien naar buiten toe. Proberen minder wisselteelt toe te passen en minder grasland te scheuren, wat tot CO2 uitstoot leidt et cetera.
Vooral ook uit ecologische overwegingen dat jullie die overstap maken?
Deels dat, dat wel voor een redelijk deel. En plus en dat is wel een andere beweegreden. Momenteel staat het keurmerk zo opgesteld dat je er financiële compensatie voor zal krijgen. En het is al voor ons als bedrijf al zo dat het kosten veroorzaakt om aan die voorwaarden te voldoen.
Op wat voor manier beïnvloedt het Coronavirus en de maatregelen die daarmee verbonden zijn jouw leven en werk als boer?
Het werk gaat gewoon door. Dus daar veranderd relatief weinig aan, hier in Nederland is het wel zo dat je veel adviseurs hebt en externe dingen. En, naja dat gebeurt zoveel mogelijk op afstand en via de computer. Normaliter zou een voedingsadviseur langskomen en bij je thuis aan de keukentafel zitten maar nu gebeurt dat op afstand.
Dus je merkt geen impact op hoeveel jullie kunnen verkopen of kunnen blijven produceren?
Nee, nu niet per se maar het heeft enigszins begint het gevolgen te hebben voor het marktuitzicht. Er beginnen dalingen in de melkprijs te ontstaan en er worden verwachtingen genoemd dat met 5 cent per liter kan zakken. En dat zal wel pittige gevolgen hebben. Naja dat is wel te overleven, maar dat gaat wel om hele fikse bedragen. Als je berekend naar een bedrijf met een miljoen liter in productie dan gaat dat om 50,000 euro.
Produceren jullie ook voor het buitenland?
De Nederlandse markt produceert voornamelijk voor het buitenland. Wij hebben niet invloed op waar onze melk terecht komt. Alleen is het wel zo dat wij een keurmerk erop hebben zitten zorgt ervoor dat onze melk in de Nederlandse supermarkten terecht komen. Omdat alle producten van Campina in de supermarkt het keurmerk bevatten, dus het is wel een melkstroom die veel naar Nederlandse consumenten toegaat. Van de Nederlandse geproduceerde melk gaat wel heel veel naar de export toe. En daarom zijn wij wel heel erg afhankelijk van de buitenlandse markten en wat de export doet.
En op dit moment is ook daar op dat exportgebied hebben jullie daarvan nog niet de effecten gemerkt?
Jawel er is een daling merkbaar, maar die daling die kan maar zo nog na de Coronacrisis doorzetten.
De volgende vraag is dan een beetje lastig. Heb jij het idee dat er bepaalde dingen ook nodig zijn, of dat er speciaal dingen moeten gebeuren voor de Nederlandse landbouw gedurende deze crisis en maatregelen?
Dat is een beetje in lijn met wat ik in het vorige heb genoemd: Dat er een exportmarkt blijft en dat die goed afgehandeld wordt. En in Nederland is dat relatief goed geregeld. In Nederland loopt dat wel, maar ik kan me voorstellen dat dat misschien voor andere markten anders ligt. En ik praat dan vanuit de melkveehouderij, maar ik weet dat er andere Nederlandse agrarische sectoren zijn waarbij dat anders is.
Kan je voorbeelden noemen van waarbij dat zo is?
In de akkerbouw schijnt dat allemaal wel iets zwaarder aan te komen en zeker in de vleesindustrie, in de vleesproductie schijnt het helemaal zwaar te zijn qua prijzen. Bij ons gaan de stierkalfjes weg naar opfokkers toe en dan gaan ze uiteindelijk naar de slacht toe. Maar de prijs die wij nog krijgen voor de kalfjes is bijna nihil. En daar is gewoon een stuk minder afzetmarkt voor.
Waarom denk je dat dat zo is?
Omdat de export onder druk staat.
Dat is dan wel interessant dat verschil tussen de melk en vleesproductie. Dus sommige gebieden zullen harder getroffen worden?
Ja dat denk ik wel. En ik denk ook dat de luxere producten harder getroffen zullen worden dan de basisproducten. Daar durf ik ook geen uitspraken over te doen wat harder wordt getroffen. Maar dat is het enige wat wij misschien als hulp nodig hebben is zorgen dat er een afzetmarkt blijft voor alle sectoren aan zich.
Ik kan me destijds herinneren dat toen we die gesprekken hadden jij ook zei dat produceren voor de exportmarkt ook nadelen heeft. Dan moet je groter gaan produceren. En dat het rare handelsroutes waren,
Natuurlijk, wij de Nederlandse consument is geneigd om vaak voor relatief met matige kwaliteit akkoord te gaan zolang het maar goedkoop is. In Nederland wordt veelal in hoge kwaliteit voedsel geproduceerd. Vandaar is heel veel Nederlands voedsel voor de export geproduceerd. Als je kijkt naar witvlees kalven of naar rosé kalven. Die zijn ook duurder om op te fokken, maar in andere landen willen ze graag betalen voor dat vlees. Maar in Nederlandse markten zie je ze niet terug. En dat is misschien wel een stukje waar wij nu van kunnen merken nu de export onder druk staat. In Nederland hebben we gewoon een overschot aan voedsel.
En hoe denk je dat jij kan helpen als boer gedurende deze crisis? Wat denk jij dat de belangrijkste rol is in de landbouw?
Gewoon goed en veilig voedsel produceren. Als mensen goed en gezond blijven eten, dan blijven ze ook gezond. Ja de crisis, ik weet niet precies.
Nu eigenlijk wordt de landbouw een essentieel beroep genoemd, en worden veel van die essentiële beroepen nu zo aangeduid. Maar lange tijd denk ik dat de landbouw zich eigenlijk genegeerd gevoeld door de politiek. Dus wat denk je daar over dat jullie beroepsgroep als dermate essentieel wordt aangeduid?
Ja lastig, ik vind dat de manier waarop de Nederlandse politiek met ons omgaat zeer ongelukkig. Dat ze ons nou essentieel noemen, dat vind ik een beetje, daar word ik niet echt warm van vanbinnen. Nee ik zou op politiek vlak dan heel graag op zo’n manier willen zien dat er maatregelen worden aangestuurd dat we ook worden gewaardeerd maar dat zie ik nog steeds niet gebeuren. Dat wij als primair beroep worden gezien, dat is ook al heel lang zo, dat was in oorlogstijd ook zo. Dat we nou nadrukkelijk worden genoemd daar word ik niet heel warm van.
Dus denk jij ook niet dat er na deze crisis ook meer waardering zal komen voor de Nederlandse landbouw.
Nee niet per se, niet al ze nu al tijdens de Coronacrisis bezig zijn wetten er doorheen te drukken die ons als agrarische sector enorm gaan schaden.
Heb je voorbeelden van die wetten?
Niet specifieke voorbeelden die ik zo even kan uitleggen maar er zijn een aantal maatregelen waar ze mee bezig zijn die ons enorm onder druk gaan zetten als agrarische sector. Ik kan wel een voorbeeld noemen, dan praat ik over geen eiwit meer toevoegen binnen krachtvoer. Dat komt onder druk te staan.
Weet je waarom dat wordt gedaan?
Omdat eiwit op dierlijk niveau gedeeltelijk tot het omzetten naar ammoniak leidt, wat dan weer leidt tot het stikstof probleem. Dat zorgde in Nederland voor de Stikstofcrisis en ze zijn nou bezig om wat wetten erdoor te drukken waar anders boeren wel tegen hadden zitten protesteren maar wat door de Coronacrisis tot weinig tegengas leidt. Nee ik zie weinig waardering van de politiek.
Het Coronavirus is mede ontstaan doordat wilde gebieden zijn binnengevallen, het heeft de natuur eigenlijk behoorlijk door de war gegooid. Hoe denk jij dat er in de toekomst kan worden gezorgd dat de voedselproductie veiliger wordt?
Ik denk dat het Nederlandse voedsel zo veilig en zo goed is als maar mogelijk is. We staan er in Nederland wel bekend om dat we zo’n beetje de hoogste kwaliteit voedsel in de wereld hebben. Dan moet je je afvragen. Heel veel mensen hebben tig dieren thuis. Honden katten muizen, in huis lopen. Dan moet je afvragen hoe je daarmee omgaat? Behandel je hem als een dier of half als een kind? En, daarnaast is het ook opletten met wilde dieren want die kunnen ook ziektes met zich meebrengen. Maar ik denk dat de Nederlandse veehouderij behoorlijk schoon is. Daar heersen wel ziektes onder maar dat wordt al zo nauw bijgehouden dat dat niet snel bij de meeste mensen aankomt.
Wat ik ook wel interessant vond. Ziektes worden heel erg gemonitord in onze landbouw. Het is zo dat boeren al vaker hebben gehad dat er gezondheidscrisissen waren met uitbraken van ziektes. Heb je zelf daar te maken mee gehad? En denk je dat er bepaalde lessen kunnen worden gehaald?
Mond en klauwzeer heb ik zelf nooit meegemaakt. Mijn ouders wel. Mijn moeder die noemt het nog wel eens een beetje als een vergelijking met deze periode. Toen zat bij ons het hele bedrijf op slot. Mijn moeder werkte een paar dagen per week buiten huis, in het speciale onderwijs. En als zij eigenlijk het bedrijf binnenging, dan ging ze douchen en andere kleren aantrekken. Bij het bedrijf stond er een sluis voor iedereen die het bedrijf op moesten. Ze doet dat nu nog steeds zoveel mogelijk, ook voor de Coronacrisis. Een keer in de week boodschappen halen, gewoon het menselijk contact zoveel mogelijk verwijderen. En ik denk in die zin, want dat noemde mijn vader nog, als boer zijn is hij niet zo geschokt en ik eigenlijk ook niet dat dat zo kan gebeuren. Onder dieren kan het ook in een keer, als er een dier ziek wordt is de kans dat dat er honderd worden ook heel groot. Zieketes kunnen heel snel gaan, en dat dit binnen mensen een keer gebeurd is niet een enorme verrassing.
Ze zeggen achteraf dat het bijna afwachten. Wat denk je van jouw perspectief dat de belangrijkste lessen zijn die kunnen worden getrokken uit de Coronacrisis.
Sowieso dat we waakzaam moeten zijn en sowieso waakzamer met wilde dieren. In de veehouderij pleiten we al langer dat daar iets voorzichtiger mee omgesprongen moet worden, want de zeer infectieuze ziektes binnen de landbouw, die komen vaak vanuit het wild. Als je gaat denken aan varkenspest, vogelgriep, die komen allemaal vanuit wilde dieren komen die de landbouw binnen. En in die inmenging, daar mogen we iets nauwgezetter naar moeten kijken. En ik denk dat dat ook geldt voor mensen die thuis een varkentje hebben lopen of die honden en katten hebben lopen dat ze zich er iets meer in gaan verdiepen. Ik denk dat het voorbeeld van een kattenbak laten schoonmaken door een zwangere vrouw, een dier in je huis is heel leuk maar, het zijn gewoon ziekteverspreiders. Ga er dus een beetje voorzichtig mee om. En ik denk gewoon dat het weer kan gebeuren. Wat er nu is gebeurd, dat kan nog twintig jaar duren maar het kan ook over vijf jaar weer zo zijn. Ik denk in die zin dat, een gewaarschuwd mens telt voor twee. Knoop het in je oren dat het gewoon weer kan gebeuren.
Zou je nog iets willen toevoegen?
Maar ik denk vanuit een boers oogpunt: Wij praten al heel lang over infectiedruk binnen stallen, en infectiedruk verhoog je en verlaag via verschillende dingen, maar een van de enorme belangrijke factoren is hoeveel dieren je op een aantal vierkante meter hebt. Want hoe meer dieren je op een klein stukje grond zet hoe hoger je de infectiedruk hebt. En ik denk wel dat in grote steden en plekken. Dat dat tot het gevaar van de Coronacrisis leidt. Ik zit in de Achterhoek, en ik kan je vertellen dat hier niet zoveel gebeurt. Ik ken nog niemand die geraakt is door Corona. Er gebeurt niet zo heel veel, want er is heel veel afstand tussen mensen. Ik heb mensen gesproken in steden en daar vertellen ze dat het redelijk ronde gaat. (…) Ik probeer aan te geven dat als mensen allemaal met een kluitje op elkaar woont in de stad dan moet je erop rekenen dat de ziektedruk daar hoog is. En dat als het uitbreekt het gewoon heel er snel kan rondgaan.
Dus je zou eigenlijk kunnen zeggen dat wij een soort opgehokte mensen zijn, bij elkaar?
In principe doen we het wel zo’n beetje. Als je met z’n honderden allemaal in een flat gaat wonen waar je allemaal met honderd mensen dezelfde lift gebruikt.
Dus de landbouw is er bijna beter op voorbereid dan het gemiddelde flatgebouw?
Nou ik denk omdat de intervallen binnen de landbouw korter zijn, omdat we het veel vaker hebben meegemaakt.
